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楼主: 格那丁

格那丁说诗(3)

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中坚诗友勋章

发表于 2015-2-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 田雨 于 2015-2-4 18:33 编辑


论坛需要这样真诚的交流,先生博学多知,所言很让人好好思考。格老师所言也很一番道理,但如果一定让我选择的话,我70%接受先生的意见,30%思考格老师的观点,也许,这两种观点可以融合成一种东西来。(哦,格老师,我直言了,不要见怪)给二位敬茶!{:soso_e160:}{:soso_e160:}
东风一骑绝孤城,门外潇潇剑笛声。吹尽胡尘三万里,雪山微月马蹄轻。
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中坚诗友勋章

发表于 2015-2-3 15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 田雨 于 2015-2-4 23:31 编辑


格那丁先生因为肯说真话而得罪了不少诗友,但这却不改变他直言敢说的性格,这非常的难能可贵。姑且不论他的观点如何,就冲这个性子,他就是个坦荡率真的人,我喜欢这样的风格。我不认识先生您是谁,这个半点儿也不重要,我是觉得您所说的正是我心中明了却无法像您一样这么精彩地表达出来,所以既高兴且惭愧着!非常感谢,给您深深一鞠躬!
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发表于 2015-2-3 15:46 | 显示全部楼层
普罗米修斯 发表于 2015-2-3 15:42
请先生不要这样客气,说真话要是永远都能得到这样的敬重,不仅论坛会好,社会也会好,可惜呀,这是一个众 ...

呵呵,不就是参与讨论诗词吗?观点不同很正常啊,正是因为不同才互相学习互相兼容,大家都一样,还玩什么?
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发表于 2015-2-3 15:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 田雨 于 2015-2-7 09:58 编辑

其实正常的交流学习,只要是心平气和,不有意闹事,我想大多数管理,版主,诗友们都是会理解与支持的。:share:
东风一骑绝孤城,门外潇潇剑笛声。吹尽胡尘三万里,雪山微月马蹄轻。
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发表于 2015-2-3 21:48 | 显示全部楼层
普罗米修斯 发表于 2015-2-3 15:42
请先生不要这样客气,说真话要是永远都能得到这样的敬重,不仅论坛会好,社会也会好,可惜呀,这是一个众 ...

欢迎探讨,反对辱骂。论坛对您欢迎的大门时刻敞开着
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发表于 2015-2-4 02:20 | 显示全部楼层
《紅樓夢》寫香菱學詩是一個很有意味的情節,它和香菱墜入苦難深淵的命運構成了令人嘆惋的對照。由此想起那個把香菱強搶到手的“呆霸王”薛蟠,也跟詩有關。

《紅樓夢》錄存薛蟠“詩”兩首,都是第二十八回中他與賈寶玉、馮紫英諸人在酒宴上為行酒令而作。第一首有四句,但只能抄出三句:“女兒悲,嫁了個男人是烏龜;女兒愁,繡房攛出個大馬猴;女兒喜,洞房花燭朝慵起。”到了第三句忽然極雅,證明薛大爺還多少記得些戲文唱詞之類;到了第四句忽然又極粗俗,一般都知道,就是不好寫出來。還有一首是曲子:“一個蚊子哼哼哼,兩個蒼蠅嗡嗡嗡。” 據薛蟠介紹,此乃“哼哼韻”。

再回想香菱學詩的巧慧善解和煞費苦心,更容易明白她伺候這呆霸王的辛酸。 “繡房攛(躥)出個大馬猴”,也可以算是他無意中的自我寫照吧。

要説薛蟠為人的性情,也就是“呆”和“霸”兩字。霸,很簡單,他們家財大氣粗,他爸雖然早死了,論余威卻遠不止于李剛什麼的,所以行事霸道,任意胡來。光打死人,他就犯了兩回。先是為了跟馮淵爭奪香菱,喚手下人把馮淵給打死了,然後渾不當事地一走了之,該幹什麼還幹什麼---這是曹雪芹寫的。到高鶚續書,他體會這呆霸王絕不能壞事幹了一回便了,在第八十六回又寫到薛大爺行商在外,看一酒保不順眼,直接抄起碗砸人腦袋上,把人給砸死了。這回費了些週折,他媽和他聰明的妹子薛寶釵動腦筋花銀子走門道,才將他從牢裏給撈出來。

説到呆,情形稍微複雜些。從前後的故事來看,薛蟠絕不是先天的智商低下,只不過從小缺乏管束,任性慣了,沒讀幾本書,在講究文化裝飾的豪門圈子裏自然顯得粗鄙一些。更重要的是胡作非為久了,凡事不從腦子裏過,心機就少,説話直來直去的,愈發顯得呆氣十足。這麼看,“呆”和“霸”其實是相伴而生,因霸而呆。

《紅樓夢》讀者中,不乏對薛蟠有好感的人,認為他有“真性情”。清朝有個叫涂瀛的老兄,在一部《紅樓夢論讚》裏便説他 “天真爛漫,純任自然,倫類中復時時有可歌可泣之處,血性中人也。”這樣説倒也不是全錯。不過,天下混蛋有真性情盡多,難道有了真性情就不是混蛋了嗎?

薛蟠被賈寶玉一幫人逼著吟成的“詩”雖然不成個玩藝兒,他在詩壇的名氣卻遠遠超過賈寶玉之流---後人借他的大名命名了一種詩體,喚作 “薛蟠體”。

“薛蟠體”有時被用來指一些口語化的意思淺俗的詩,譬如清末民初詩壇大腕王運便曾説過,齊白石的畫還不錯,詩不過是“薛蟠體”。齊白石詩到底如何暫不置評,反正王運這樣的用法肯定不夠精確。淺俗的口語體詩,古有定名,或稱為“竹枝體”,再差一點便叫作“打油體”,幹嘛又扯上個薛大爺?所謂“薛蟠體”者,關鍵在於“呆”、“霸”二氣,也就是敢於直截了當地胡説,非唯淺俗而已。

所以標準“薛蟠體”詩的作者,身份往往非同尋常。張鳴一本書裏舉朱元璋一首菊詩為例,稱其“百花發時我不發,我若發時都嚇殺”云云,乃是標準的薛蟠體,這就説得不錯。民國時期的軍閥張宗昌可以説是薛蟠體的極合格的傳人,他大字識不得幾個,卻愛寫詩。有一首詩説:“大炮開兮轟他娘,威加海內兮回家鄉。數英雄兮張宗昌,安得巨鯨兮吞扶桑。”且不論志在抗日(抗日的仗沒見他打過,但“詩言志”,志好像還是有的),政治正確,下筆便是“轟他娘”,端的不同凡響。

當然不能説“呆”和“霸”一定會聯在一起。但霸得久了,覷得天下無人,只自己是條光棍,把“放屁”什麼的都弄到詩詞裏去,雖然也有人可以講解成花團錦簇,那霸氣裏已然夾上呆氣,總是沒得可説。

駱玉明:復旦大學中文系古代文學專業教授、博導,兼任《辭海》編委、古代文學分科主編。
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发表于 2015-2-4 09:35 | 显示全部楼层
普罗老师贴子打不开。
农家乐?,
讲者天下无敌,做者有心无力。
还是
青春作伴好还乡。

点评

他那诗真还得好好打整一下,没有十年八年进不了诗歌殿堂。文学是讲实力的地方,一切都要拿作品来说话,这是根本。  详情 回复 发表于 2015-2-4 10:15
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 楼主| 发表于 2015-2-4 10:15 | 显示全部楼层
草橋 发表于 2015-2-4 09:35
普罗老师贴子打不开。
农家乐?,
讲者天下无敌,做者有心无力。

他那诗真还得好好打整一下,没有十年八年进不了诗歌殿堂。文学是讲实力的地方,一切都要拿作品来说话,这是根本。
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发表于 2015-2-4 14:20 | 显示全部楼层
一则真实故事。
某酒楼门口贴上招聘告示,请楼面经理一名。
来了二位见工人士。
老板问第一位见工者。
你善长什么工作?
见工者说;我会写诗。
哦,老板好奇地说,写首给我看好吗?
写诗者很快写了出来。
老板看了一阵,没有说什么。
老板问第二位。
你是做什么的?
我是在某酒楼当侍应。侍应生答道。
老板又说;为什么不做下去?
侍应说;我在考验自已是不是做经理的料子。
老板站起来,踱了一圈,若有所思。
对着侍应生说;兄弟,你被录取了。明天开工。
老板握着诗人的手;先生,对不住,请另谋高就。
我好奇问老板,为什么不聘请诗人,他是个文化人。
老板说,刚才我看了他的诗,见诗如见人。或者有一天,我们公司发生困难,第一个先跑路的是这类人。
我说,你会看诗?
老板说;年轻时我曾经被人说成是诗人。

事隔多年,这则故事萦绕脑中。
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发表于 2015-2-4 14:38 | 显示全部楼层
穷经皓首为写诗。
生活,就是一首诗。
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